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楼主: sharkeater

04 - 11 - 2018 贸易冲突以及股市前景

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略有小成

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发表于 2018-4-17 22:21 | 显示全部楼层
太精彩的分析了

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 楼主| 发表于 2018-4-18 10:10 | 显示全部楼层
朗拿度 发表于 2018-4-17 21:48
中兴也是自己作的。现在网络上流出的消息,中兴海外部门都在吃干饭。还有关于如何规避美方制裁措施的文件 ...

中兴,冒着被制裁的风险,销售了带有美国技术的通讯设备和手机,给伊朗和北韩,为什么,谁说得清楚?
中兴,与国开行有200亿美元的战略合作协议,是通信行业的大企业,不会仅仅贪图哪点营业额和利润,恐怕另有隐情。
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江湖新秀

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发表于 2018-4-18 14:15 | 显示全部楼层
这当然的,我们是经济为政治服务

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 楼主| 发表于 2018-4-18 20:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 sharkeater 于 2018-4-19 05:54 编辑
linlin123 发表于 2018-4-18 14:15
这当然的,我们是经济为政治服务
结论下早了。
那美国的经济呢?政府下令禁止出口,难道这些企业敢公开违反禁令?如果严格遵守禁令,哪是不是为政治服务?
经济发展的根本目的,是增强国家的实力与改善人民的生活。
有条件快速发展当然好,条件受限发展慢一些也应该理解。

一些新兴行业的核心技术,大都由美国企业掌握。
美国翻老账,打击中兴(2017年已经与美国政府达成和解协议了,中兴被罚款12亿美元,内部惩罚了数千员工)。
可谓,欲问其罪,何患无辞。

IC设计开发时间长,是典型的知识和资本密集型行业,通常的民营企业很难独立支撑IC设计,从低端消费类,中高端商业类,到顶端军用类全范围的开发。
中国在这个领域努力了好几十年,10G以下消费类低端产品,已经能够基本国产化。
顶端军用类,包括上北斗的龙芯,以及高精度有源相阵控雷达的应用,都已经解决。
但25G以上大规模商业应用中高端芯片的开发与产业化,仍在发展之中。

和平时期长了,居安思危的意识薄弱了。
要崛起,新兴战略产业的关键技术与开发资本,还是要多下功夫,早下功夫才行。
中兴事件对通讯产业发展是一个危机,应该会促进执政当局全面检讨产业发展政策的基础设施,包括发展产业的技术储备与关键技术的开发周期。


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江湖新秀

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发表于 2018-4-18 20:50 | 显示全部楼层
哪样主导看看财政支出构成偏向就很明了,国内主要得益于决策的时效畅通无阻与政府主导的点对面优势,鲨版的学识人品我一直很敬佩的,不过有些东西身处其中的感受与旁观还是有区别的

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 楼主| 发表于 2018-4-18 22:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 sharkeater 于 2018-4-22 05:59 编辑
linlin123 发表于 2018-4-18 20:50
哪样主导看看财政支出构成偏向就很明了,国内主要得益于决策的时效畅通无阻与政府主导的点对面优势,鲨版的 ...

是这样,

国家在工业化过程中,基础比较弱。
经济增量尽管已经很有些规模,但是存量不足,尤其是技术存量,比较薄。
积累是需要时间,但光依托企业,市场化积累,对一个国家来说,是不够的。

二战后,美国艾森豪威尔政府成立科学委员会,将大量资金投放到基础研究。
之后,逐步筹建了一些大型国家实验室,各有所侧重,并且在尼克松政府时代,成立能源部,将这些大型国家实验室归属于能源部(人员配置,业务则与当地大学合作),由国家持之以恒不断地扶植。
民营企业开发的尖端技术,则由军事订单支持。
当初,半导体三极放大管刚出来时,买一个要100多美元,相当于当时1 - 2 盎司黄金的价格。
里根政府以星球大战计划获取资金,大力扶植才得以发展。
在美国初步普及半导体应用后,前苏联仍然停留在电子管时代。由此拉开了新时代工业化技术的距离。
里根时代的这一政策,一直延续到现在。也就是中国学界提及的,所谓”美国新技术开发的制度保障“中的要素保障。
此外,美国国内在新技术开发过程中,产,学,研结合比较好。二战期间曼哈顿计划与密切根大学和MIT;硅谷与斯坦福,UC Berkeley; 芝加哥商品期货市场的发展与芝加哥大学;医学及其教育体制,公共卫生,以及生命科学与John. Hopkins 大学。

从二战,到里根政府延续克林顿政府期间基本完成经济转型,美国花了半个世纪。
期间的基础确实打得比较厚实。
新时代产业,中国从11五前后才有条件开始着手重视,逐步布局发展,到现在也不过十来年,时间确实比较短,差距也比较明显。(从2001研制龙芯一号,满打满算起,17年)

我们一代是在封锁制裁中长大的,中兴事件式的危机,习以为常。
1996年瓦森纳协议(Wassenaar Agreement)出台时,中国就是被列为高科技产品的禁运国家,当时中国工业化的发展进程离之相当遥远,毫无还手之力。
5年后,中科院才开始牵头搞龙芯(龙芯一号大概相当于486的cpu性能水平。属于通用芯片。前瞻性不够,投入跟不上,当时的差距,至今并没有缩小多少)。
也体会到国家集中力量办大事非常必要。光依靠市场与民营企业,只能跟着别人在后面慢慢走。

Trump政府从贸易着手,不惜打乱一手创建的世界分工体系和产业链,来阻滞中国的产业升级和发展。决心很大。
认识上,中国新时代产业的发展,时间表会延缓,比如:原计划2025达成的目标,放缓到2035,有弊也有利,对长远发展,或许益处更大些(近十多年来,在工业化进程中的长足进步,使得绝大多数国人过于沾沾自喜,现在有人出来碰到了痛楚,清楚了差距。尽管受到了打击,但也清醒了不少。是一种方式的促进)。







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发表于 2018-4-18 23:12 | 显示全部楼层
最近我膝盖疼了大半年,说是筋膜炎,不知道怎么回事,用扶他林 也没有什么效果,

有什么好办法吗

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 楼主| 发表于 2018-4-19 00:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 sharkeater 于 2018-4-19 05:57 编辑
wancai 发表于 2018-4-18 23:12
最近我膝盖疼了大半年,说是筋膜炎,不知道怎么回事,用扶他林 也没有什么效果,

有什么好办法吗

询问专业医生,尝试其它治疗方式,比如:超声波,微创,等。

但是,持之以恒的锻炼,少不了。
我这里有一个已退休的老妇人,遵医嘱,每天花费二个小时坚持走三英里,平地以及上下坡。
除了下大雨大雪,其它无阻。我每天遛狗,几乎天天碰面与其打招呼。


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发表于 2018-4-19 07:24 | 显示全部楼层
sharkeater 发表于 2018-4-18 22:35
是这样,

国家在工业化过程中,基础比较弱。

这就是所谓墙内外感知不同了,集中力量办大事势必牺牲大部分人利益,没有节制的力量已经滋生更多问题,但在几无利益相关的墙外看来确实是更有效。其实早早就想向鲨版请教些敏感问题比如休现和占中,只怕带来不便,还是多谢鲨版解惑了。

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 楼主| 发表于 2018-4-19 09:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 sharkeater 于 2018-4-21 08:43 编辑
linlin123 发表于 2018-4-19 07:24
这就是所谓墙内外感知不同了,集中力量办大事势必牺牲大部分人利益,没有节制的力量已经滋生更多问题,但 ...

第一个问题,集中力量办大事是比牺牲大部分人的利益
—— 没错,国家财政占比高了,地方就穷。但是,你家里计划买房,就那些收入,不节流是不行的。这个想换个新款式车,那一个想去南韩美容,另一个想周游世界。
你的房子还想不想买?要买其他开支就必须省下来,也就是大家必须牺牲一部分利益,要不一家人继续住茅草房(尽管脏兮兮的,经不住风吹雨淋,但好歹还图个冬暖夏凉)。
在国家的发展过程中,国民中没有一点牺牲精神是不行的。
要成就任何一件事,总的有人牺牲,所谓有得必有失。”Freedom is not free“ 难道不正是这个写照吗?
科学定律也揭示了这个原则。热力学第二定律,在一个系统内,活力对应于chaos,系统要平衡,就必然出现熵增,降低活力。

第二个问题,没有节制力量滋生更多问题
这是所有制问题。
私有制下,人的潜力得到了极大地提高,但人性的丑恶一面也得到了淋漓尽致的发挥。
私有制不是人类的理想社会,圣经内的天堂,其社会制度就是公有制,不过有个上帝在统治。



中兴的商业模式有问题,对外依存度太高,缺乏危机意识。
华为有个海思,要好得多。

国有企业的功能,有一大部分是用来调节社会和经济中的矛盾,应追求社会效益最大化,不应该加入民营企业行列,去追求资本利润最大化。


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