一切吉祥 发表于 2007-7-5 03:52

價值投資是一場寂寞的持久戰

  價值投資其實很簡單

  價值投資,本身其實很簡單,比如一個東西值1美元,我40美分買了,然後它每年以固定的比例增長,增長幾十年,我買了它就勝出了。所以,價值投資是非常簡單。但能够把這樣一件事情用一生來做是非常困難的。這裡面有兩個邏輯,其一是一般的股票投資者常用的,從股票市場里1塊錢買10塊錢賣,或者10塊錢買50塊錢賣,99%的人是追求這種邏輯。其二,也就是我們所理解的價值投資:經營股票如同經營企業,從小經營到非常大,大的時候別人溢價很高來買,不願意賣,認爲還有更好的未來。這是一種長期的價值投資者:企業開始不好的時候,你要跟它在一起,當它還有更好未來的時候也要在一起,不能說把這個企業經營到一定程度就賣掉,如果你用一個轉賣的心理操作就很難去堅持了。

  當然,這中間就面臨一個問題,你如何去判斷出這個企業真正的變化,會變化到什麽程度呢?我們的方法很簡單,我會去研究過去50年、30年、20年、10年中,美國行業的成長規律。50年,這是一個非常了不起的數字,如果投資100萬美元,每年增長20%左右,50年後就是83億美元了。目前,我們看到這樣增長率的企業主要出現在消費品行業,那麽,是否可以留意一下中國的消費品行業有沒有類似能勝出的概念呢?如果在未來的20年當中如果有,你就有機會了。此外,其他行業呢?我們看到最近這20年當中,銀行、金融服務、保險,還有一些高科技的行業,包括房地産公司、醫療、教育這樣一些企業,在美國這幾年勝出的機率是非常大的。從這些行業中找到優秀的企業,我想你勝出的概率應該是非常大的。

  增長財富在於堅持

  至於具體優秀企業的選擇標準,市場上巴菲特的書很多,標準也很簡單,但問題是你能不能堅持。一般的人如果喜歡研究,找到優秀的企業,本身是非常簡單,但是能够身體力行是非常難的,你拿到一個企業能够持有20—30年是非常困難的。我的理解是,真正要讓一筆財富有很大的增長,必須要持續它足够長的時間,沒有足够長的時間,財富很難有大的增長。比如,一般人買房子自己居住時會精心挑選它,考慮地段等因素,有人還要晚上去那個房子的地方看一看,很慎重,他選擇了之後輕易不會賣掉這個房子,無論房地産景氣還是低迷都不會賣;但是做股票就不一樣了,比如茅台,總經理一出事,你第一反應是什麽?如果你對投資規律不是很了解,就會很擔心、害怕,一擔心就會手指按下去把股票賣掉。其實,真正想讓一筆財富有大的增長,必須要持有一個資産足够長的時間,做股票也應該如此,從企業經營的角度持有企業,像一個企業家經營企業一樣,假如用這樣的心態投資,這就是一個長期財富增長的邏輯,也就是價值投資的邏輯。

  如果說我個人有什麽選擇企業的技巧,我看重管理層的溝通。實際上去股東大會聽它的財務數據是沒有必要的,爲什麽?因爲已經有年報,或者調研的東西。那麽去股東大會看什麽?我會是感受股東大會領導層的氛圍,他們的眼神、他們的互動,用個人的人生閱歷,對人的洞查力來看這個問題。知道嗎?巴菲特挑選優秀的企業,甚至希望把自己的女兒嫁給對方,這是怎樣的信任。

  曾經,我們想投資一個企業,但是在股東會上,我們覺得,儘管這個公司的領導者也是一個非常强有力的管理者,但是工作方式我們不太認同,就是那種惟我獨尊的工作方式,在中國上市企業當中是非常普遍的。對於類似這樣企業,我覺得一個企業由一個人來决定,而不是由一個很好的企業文化來决定的企業,這樣我們正常的狀態是回避的。

  我看好中國的未來

  中國的股市應該會向上發展的,這是考慮到中國宏觀的背景,主要是三個大方面。

  第一就是人民幣昇值什麽時候結束,如果人民幣昇值是剛剛開始的話,你就說這個市場行情就要崩潰了。我覺得這個有點牽强,至少說服不了我。

  第二個就是全面的資産膨脹。中國整個社會的資産都在膨脹的情况下,你說就我們的股市是跌的,我覺得這也說不過去。爲什麽呢?連猪肉這些東西都在漲,你非得要說讓股票去跌,我覺得這個也不符合邏輯。在中國目前這樣全面資産膨脹的歷史時期,股市上漲是有它合理的邏輯。全中國最好的資産幾乎都在好的上市公司當中,你想讓好的東西不膨脹,我覺得這個是很難的。

  另外一個就是人口紅利,我們都還在青壯年時期,這個國家還是在青年的時候,或者是壯年的時候,你就想讓它像日本那樣,進入老齡化的時候到了那個頂點,我覺得這個也不合常識的。我現在看不到,中國産生危機的根源,或者大的經濟背景,或者經濟因素,我看到的基本上還算是,從長期的角度還算是比較積極的一方面。

  我不是股神

  既然價值投資那麽辛苦,那能不能趁牛市,投機一把,賺了回頭再來嘗試價值投資呢?這是很多人問過我的,我覺得,投資是一個馬拉松比賽,不是這幾年行情好就投資,熊市就講長綫,心態都不對,怎麽有回報?如果你祗看到兩年的話,先短綫,但這一定不是常態的。如果中國的股市持續像前期那麽漲,中國人都漲到天上去了。你怎麽知道明天不會來個大調整,誰都不知道,如果你知道什麽時候做短綫,什麽時候做長綫,全世界的錢都來了。牛市的時候我跑的很快,熊市也不輸,這樣的人很難找。至少我不是股神,我絕對做不到。

  對於新入市的新股民買怎樣的股票,我覺得要買最好的企業,即便它很貴。但是幷不是說好股票是不跌的,它也會跌。但是好股票的關鍵是什麽呢?它跌了以後還會回來。爲什麽不能去做垃圾股的投資?因爲垃圾股跌完它就回不來了,它就消失了。有些企業是公認的好股票,我覺得持有這個是很正常的。但是你也去參與這個投機的狂潮,那對不起,如果有一天你輸得很慘那是很正常的。我想這個是世界的規律,中國股市不可能這樣漲的,這是毫無疑問的。即便是大牛市,我們說10年牛市,它也是震蕩向上的牛市,這個震蕩的過程當中,從4000點跌到3000點,或者從6000點跌到4000點這都是很有可能的。如果你參與投機,即便是一個很偉大的行情,可能在某一個階段就把你消滅掉了,這也是很正常的。

  另外,我還給初入市的朋友一個建議,就是不要透支,不要借錢。如果你真想參與這個市場,就力所能及的,在不影響家庭生活、不影響你的孩子上學、醫療這樣一個基本的保障情况下,用余錢來進行投資。

 

dhalsim 发表于 2007-7-9 18:32

;)

wdhly 发表于 2007-7-10 22:14

 价值投资其实很简单

  价值投资,本身其实很简单,比如一个东西值1美元,我40美分买了,然后它每年以固定的比例增长,增长几十年,我买了它就胜出了。所以,价值投资是非常简单。但能够把这样一件事情用一生来做是非常困难的。这里面有两个逻辑,其一是一般的股票投资者常用的,从股票市场里1块钱买10块钱卖,或者10块钱买50块钱卖,99%的人是追求这种逻辑。其二,也就是我们所理解的价值投资:经营股票如同经营企业,从小经营到非常大,大的时候别人溢价很高来买,不愿意卖,认为还有更好的未来。这是一种长期的价值投资者:企业开始不好的时候,你要跟它在一起,当它还有更好未来的时候也要在一起,不能说把这个企业经营到一定程度就卖掉,如果你用一个转卖的心理操作就很难去坚持了。

  当然,这中间就面临一个问题,你如何去判断出这个企业真正的变化,会变化到什么程度呢?我们的方法很简单,我会去研究过去50年、30年、20年、10年中,美国行业的成长规律。50年,这是一个非常了不起的数字,如果投资100万美元,每年增长20%左右,50年后就是83亿美元了。目前,我们看到这样增长率的企业主要出现在消费品行业,那么,是否可以留意一下中国的消费品行业有没有类似能胜出的概念呢?如果在未来的20年当中如果有,你就有机会了。此外,其他行业呢?我们看到最近这20年当中,银行、金融服务、保险,还有一些高科技的行业,包括房地产公司、医疗、教育这样一些企业,在美国这几年胜出的机率是非常大的。从这些行业中找到优秀的企业,我想你胜出的概率应该是非常大的。

  增长财富在于坚持

  至于具体优秀企业的选择标准,市场上巴菲特的书很多,标准也很简单,但问题是你能不能坚持。一般的人如果喜欢研究,找到优秀的企业,本身是非常简单,但是能够身体力行是非常难的,你拿到一个企业能够持有20—30年是非常困难的。我的理解是,真正要让一笔财富有很大的增长,必须要持续它足够长的时间,没有足够长的时间,财富很难有大的增长。比如,一般人买房子自己居住时会精心挑选它,考虑地段等因素,有人还要晚上去那个房子的地方看一看,很慎重,他选择了之后轻易不会卖掉这个房子,无论房地产景气还是低迷都不会卖;但是做股票就不一样了,比如茅台,总经理一出事,你第一反应是什么?如果你对投资规律不是很了解,就会很担心、害怕,一担心就会手指按下去把股票卖掉。其实,真正想让一笔财富有大的增长,必须要持有一个资产足够长的时间,做股票也应该如此,从企业经营的角度持有企业,像一个企业家经营企业一样,假如用这样的心态投资,这就是一个长期财富增长的逻辑,也就是价值投资的逻辑。

  如果说我个人有什么选择企业的技巧,我看重管理层的沟通。实际上去股东大会听它的财务数据是没有必要的,为什么?因为已经有年报,或者调研的东西。那么去股东大会看什么?我会是感受股东大会领导层的氛围,他们的眼神、他们的互动,用个人的人生阅历,对人的洞查力来看这个问题。知道吗?巴菲特挑选优秀的企业,甚至希望把自己的女儿嫁给对方,这是怎样的信任。

  曾经,我们想投资一个企业,但是在股东会上,我们觉得,尽管这个公司的领导者也是一个非常强有力的管理者,但是工作方式我们不太认同,就是那种惟我独尊的工作方式,在中国上市企业当中是非常普遍的。对于类似这样企业,我觉得一个企业由一个人来决定,而不是由一个很好的企业文化来决定的企业,这样我们正常的状态是回避的。

  我看好中国的未来

  中国的股市应该会向上发展的,这是考虑到中国宏观的背景,主要是三个大方面。

  第一就是人民币升值什么时候结束,如果人民币升值是刚刚开始的话,你就说这个市场行情就要崩溃了。我觉得这个有点牵强,至少说服不了我。

  第二个就是全面的资产膨胀。中国整个社会的资产都在膨胀的情况下,你说就我们的股市是跌的,我觉得这也说不过去。为什么呢?连猪肉这些东西都在涨,你非得要说让股票去跌,我觉得这个也不符合逻辑。在中国目前这样全面资产膨胀的历史时期,股市上涨是有它合理的逻辑。全中国最好的资产几乎都在好的上市公司当中,你想让好的东西不膨胀,我觉得这个是很难的。

  另外一个就是人口红利,我们都还在青壮年时期,这个国家还是在青年的时候,或者是壮年的时候,你就想让它像日本那样,进入老龄化的时候到了那个顶点,我觉得这个也不合常识的。我现在看不到,中国产生危机的根源,或者大的经济背景,或者经济因素,我看到的基本上还算是,从长期的角度还算是比较积极的一方面。

  我不是股神

  既然价值投资那么辛苦,那能不能趁牛市,投机一把,赚了回头再来尝试价值投资呢?这是很多人问过我的,我觉得,投资是一个马拉松比赛,不是这几年行情好就投资,熊市就讲长线,心态都不对,怎么有回报?如果你祗看到两年的话,先短线,但这一定不是常态的。如果中国的股市持续像前期那么涨,中国人都涨到天上去了。你怎么知道明天不会来个大调整,谁都不知道,如果你知道什么时候做短线,什么时候做长线,全世界的钱都来了。牛市的时候我跑的很快,熊市也不输,这样的人很难找。至少我不是股神,我绝对做不到。

  对于新入市的新股民买怎样的股票,我觉得要买最好的企业,即便它很贵。但是幷不是说好股票是不跌的,它也会跌。但是好股票的关键是什么呢?它跌了以后还会回来。为什么不能去做垃圾股的投资?因为垃圾股跌完它就回不来了,它就消失了。有些企业是公认的好股票,我觉得持有这个是很正常的。但是你也去参与这个投机的狂潮,那对不起,如果有一天你输得很惨那是很正常的。我想这个是世界的规律,中国股市不可能这样涨的,这是毫无疑问的。即便是大牛市,我们说10年牛市,它也是震荡向上的牛市,这个震荡的过程当中,从4000点跌到3000点,或者从6000点跌到4000点这都是很有可能的。如果你参与投机,即便是一个很伟大的行情,可能在某一个阶段就把你消灭掉了,这也是很正常的。

  另外,我还给初入市的朋友一个建议,就是不要透支,不要借钱。如果你真想参与这个市场,就力所能及的,在不影响家庭生活、不影响你的孩子上学、医疗这样一个基本的保障情况下,用余钱来进行投资。

dhalsim 发表于 2007-7-11 22:09

:des:

qycbg372 发表于 2007-7-12 11:40

:D 就看个人的眼光了,学不来的.

dhalsim 发表于 2007-7-12 13:56

:red:

Juling888 发表于 2007-7-12 16:34

;) Thank you so much!:han:

leonardo 发表于 2007-7-14 07:45

價值投資是一場寂寞的持久戰:shy:

汇市不可测 发表于 2007-7-19 19:46

回复 #8 leonardo 的帖子

:han: 能笑最后就是赢家

xyzhur 发表于 2007-7-22 07:11

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增长财富在于坚持

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